Wir haben Mauricio nicht die Anerkennung gegeben, die er verdient hat: Hugo Lloris über Pochettino, Levy, die Spurs und die USA

HugoLloris hat so lange unter dem Druck des internationalen Fußballs und der Premier League gelebt, dass man eine gewisse Leichtigkeit und sogar Erleichterung spürt, wenn er beschreibt, wie der heutige Tag für ihn in Los Angeles begann. "Ich bin heute Morgen aufgewacht und habe mit meinen Kindern gefrühstückt", sagt er mit einem Grinsen, während er zu Hause fröhlich plaudert. "Danach habe ich sie zur Schule gebracht, und offensichtlich ist das Wetter fantastisch. Kurz vor unserem Interview bin ich spazieren gegangen und hatte immer noch kurze Hosen und ein T-Shirt an ... im November."

Lloris lacht ein wenig ungläubig. Wir sprechen am Montag, dem Tag vor dem Urnengang in Amerika, und der 37-jährige Torhüter sagt: "Morgen ist der große Tag, und was mich wirklich überrascht, ist, dass die Leute keine Angst haben, zu zeigen, für wen sie stimmen. Man sieht die Schilder vor ihren Häusern. In Europa sind wir privater. "Der Sonnenschein und die Hoffnung in Kalifornien haben sich nach der Wahl verflüchtigt. Donald Trump hat in Kalifornien nur 40,1 % der Stimmen erhalten, Kamala Harris dagegen 57,3 %, aber der größte Teil Amerikas hat ihm einen überwältigenden nationalen Sieg beschert. Lloris zuckt mit den Schultern, als wir über die bizarre und anhaltende Popularität des neuen Präsidenten sprechen: "Ich weiß, aber Amerika ist ein riesiges Land. Ich spüre das, wenn wir auswärts spielen. Es gibt so viele unterschiedliche Mentalitäten, unterschiedliche Erwartungen".

Das Leben geht weiter, und Lloris kann sich nun darüber freuen, dass sein neuer Verein, der FC Los Angeles, am Ende der regulären MLS-Saison die Western Conference anführt. Inter Miami wurde Meister der Eastern Conference mit einem alternden, mit Stars gespickten Kader, angeführt von Lionel Messi, Luis Suárez und Sergio Busquets. Für Lloris weckt dies Erinnerungen an das Finale der Weltmeisterschaft 2022, als er und Messi als Kapitän Frankreich bzw. Argentinien in einem der spannendsten Spiele des Fußballs anführten.

Argentinien gewann nach einem turbulenten 3:3-Unentschieden im Elfmeterschießen, und in seinem neuen Buch beschreibt Lloris seine anhaltende Qual: "Ich traf auf der Straße Leute, die mir für die Schönheit und die emotionale Intensität dieses Endspiels dankten und mir versicherten, dass es das schönste Spiel war, das sie in ihrem ganzen Leben erlebt hatten. Vielleicht kann ich das im Alter auch noch so sehen. Aber jetzt noch nicht: Es war eine Katastrophe, weil wir verloren haben, weil wir 80 Minuten lang scheiße waren. Und so war der Schmerz unerträglich."

Lloris hat 145 Länderspiele für Frankreich absolviert und sein Land in mehrere WM-Endrunden geführt, wobei er die erste 2018 in Russland gewann. Er war auch Kapitän, als Frankreich das Finale der Euro 2016 verlor, und spielte für die Spurs bei der Niederlage im Champions-League-Finale 2019. Da er den Unterschied zwischen Sieg und Niederlage kennt, war Lloris über das Verhalten von Daniel Levy, dem Vorstandsvorsitzenden der Spurs, vier Tage vor dem Spiel gegen Liverpool sehr verwundert.

Levy überreichte jedem Spieler eine Luxusuhr, auf deren Rückseite er den Schriftzug "Champions-League-Finalist 2019" eingraviert hatte.Lloris war erstaunt. "Wer macht so etwas in einem solchen Moment?", schreibt er bissig. "Ich habe es immer noch nicht verwunden, und ich bin nicht allein. Hätten wir gewonnen, hätte er die Uhren nicht zurückverlangt, um stattdessen 'Winner' eingravieren zu lassen."

Lloris' Verachtung hat sich etwas abgeschwächt. "Es war eine wirklich nette Geste von Daniel, aber natürlich war es ein bisschen seltsam", sagt er. "Man bekommt ein wirklich nettes Geschenk, aber gleichzeitig zeigt dieses kleine Detail, dass man es nicht gewohnt ist, an einem solchen Ort zu sein.

Hat er Levy jemals um eine Erklärung für seine Überlegungen gebeten, die besagen, dass allein die Teilnahme an einem Champions-League-Finale, nicht aber der Sieg, eine solch pompöse Feier wert ist? "Nein, nein, nein", sagt Lloris. "Man will die Leute nicht in Verlegenheit bringen. Aber das allgemeine Gefühl der Spieler ist wie: 'Warum? Was soll das? Wir haben das Spiel noch gar nicht begonnen.'"

Lloris ist auch ein Diplomat und fügt hinzu: "Ich habe großen Respekt vor Daniel. Ich denke, er hat erstaunliche Arbeit für den Verein geleistet. Wenn ich mir die Position der Spurs anschaue, als ich [2012] kam und als ich [im Januar] ging, ist es ein anderer Verein.

Mit André Villas-Boas, Tim Sherwood, Mauricio Pochettino, José Mourinho, Nuno Espírito Santo, Antonio Conte und Ange Postecoglou gab es in dieser Zeit sieben verschiedene Trainer, und dennoch hat der Klub seit dem Ligapokal 2008 keine Trophäe mehr gewonnen. Lloris macht deutlich, dass er die Entlassung von Pochettino für einen Fehler hält, während er auch über das "unglaubliche Timing" von Mourinhos Entlassung sechs Tage vor dem Carabao-Cup-Finale 2021 fassungslos war. Er räumt ein, dass es auf dem Spielfeld und in der Kabine Probleme mit Mourinho gab, ist aber dennoch erstaunt, dass der Klub einen Trainer entlassen hat, den er wegen seiner Erfahrung im Sammeln von Titeln eingestellt hatte, und ihn durch Ryan Mason als Interimstrainer ersetzt hat.

Lloris glaubt, dass der beeindruckende Aufstieg der Spurs unter Pochettino, dem Trainer, dem er immer am nächsten stand, nach dem Champions-League-Finale 2019 Unterstützung brauchte. Der Verein war in der Lage, seine Fortschritte zu verbessern, aber Levy entschied sich, zu warten und stattdessen die Amazon-Kameras einzuladen und sich bald von Pochettino zu trennen. Lloris erinnert sich an seine Verachtung für die Amazon-Dokumentation und seinen Unglauben, als Pochettino ihm mitteilte, dass er gefeuert worden sei.

Er ist jetzt nachsichtiger gegenüber Levy - was leichter ist, da er und Pochettino, der neue US-Cheftrainer, beide in Amerika glücklich sind. "Wenn man sich die letzten drei Jahre anschaut, waren die Spurs auf dem Transfermarkt sehr aktiv, haben viel in neue Spieler und Frische investiert, und das hat der Verein gebraucht, um eine neue Dynamik zu schaffen. Nach dem Champions-League-Finale war der Verein nicht bereit, zu investieren, denn es gab auch noch das neue Stadion zu bezahlen, und dann war da noch Covid.

"Daniel hat immer versucht, die richtige Entscheidung für den Verein zu treffen, und wir hatten auch ein bisschen Pech. Zu unseren besten Zeiten mit Mauricio mussten wir mit dem Chelsea von Abramovich, dem Man City von Guardiola und dem Liverpool von Jürgen Klopp konkurrieren. Es war wirklich hart, denn wenn der Verein bereit war, 50 Millionen Pfund zu investieren, werden die anderen 100 Millionen Pfund investieren.

"Aber ich habe das Gefühl, dass wir Mauricio nicht die Anerkennung zuteil werden lassen, die er verdient, denn er hat eine neue Generation von Spielern - Christian Eriksen, Dele Alli, Harry Kane und viele andere - auf ein neues Niveau gebracht. Er hat etwas ganz Besonderes in diesem Gebäude geschaffen. Man konnte den Zusammenhalt spüren, und wir haben es wirklich genossen, für einander zu kämpfen. Wir haben den Verein auf die nächste Stufe gebracht, aber wir hatten drei Endspiele und konnten in diesen Spielen kein einziges Tor erzielen."

Auch wenn sein letztes Jahr im Verein von Verletzungen und Unzufriedenheit geprägt war und er nie für Postecoglou gespielt hat, verfolgt Lloris die Spurs noch heute aufmerksam. "Mir gefällt sehr gut, was ich sehe, und ich glaube, dass sie in die richtige Richtung gehen. Sie haben einen richtigen Fußballstil, eine Mentalität, und ich denke, dass [Postecoglou] genau das mitgebracht hat, was der Verein in diesem Moment brauchte - Frische und eine neue Erwartungshaltung der Fans. Das ist wahrscheinlich der Grund, warum ich mich mit José oder Antonio so schwer getan habe. Es war ein anderer Fußballstil.

"Solange man weiter gewinnt, gibt es kein Problem. Aber sobald man anfängt, ein, zwei Spiele zu verlieren, werden die Fans noch frustrierter, und das konnte man im Stadion [unter Mourinho und Conte] spüren. Ange hat eine große Persönlichkeit und ich glaube, er baut etwas Wichtiges auf. Alles kann sich von einem Tag auf den anderen ändern, aber ich denke, diese Mannschaft hat Charakter und Persönlichkeit, um weiter zu wachsen. Ich glaube, dass sie in dieser Saison um Trophäen wie den Ligapokal kämpfen werden.

In seinem Buch gibt Lloris faszinierende Einblicke in das Fußballspielen unter dem grüblerischen Conte - der so intensiv und entfremdend klingt, wie man es sich vorstellen kann - und unter Mourinho, den er als viel sympathischer beschreibt, als es sein Ruf vermuten lässt. "Ja, er ist ein großartiger Mann. Wenn du bereit bist, dich zu verbessern und zu lernen, ist es großartig, ihn an deiner Seite zu haben. Die einzige Frage, die sich jeder stellt, ist die, wann sich der Verein von Mauricio getrennt hat, denn wir hatten einen richtigen Fußballstil. Der Verein hat beschlossen, etwas zu ändern, um zu gewinnen [durch die Ernennung von Mourinho]. Alle Kommentare über Mauricio waren gleich: 'Oh ja, seine Mannschaft spielt einen tollen Fußball, aber sie hat nie gewonnen'. Offensichtlich haben Daniel und der Vorstand beschlossen, dass sie jemanden holen müssen, der dem Verein helfen kann, zu gewinnen. Daran kann man nichts aussetzen - auch wenn ich den Abgang von Mauricio als sehr hart empfunden habe."

Die Seifenoper der Spurs geht weiter, während Lloris in der weniger hektischen Welt der MLS darauf besteht, dass das Niveau des Fußballs in den USA höher ist, als viele erwarten. "Ich habe vor ein paar Tagen mit Olivier Giroud [seinem Mannschaftskameraden beim LAFC] darüber gesprochen, und wenn man in die MLS kommt und denkt, 'OK, ich kann die Füße hochlegen und mich entspannen', dann liegt man völlig falsch. Es ist härter umkämpft, als die Leute denken. Natürlich kann man die MLS nicht mit der Premier League vergleichen, aber sie ist immer noch wettbewerbsfähig und sehr anspruchsvoll, vor allem auswärts mit langen Reisen, Wetterveränderungen und Höhenunterschieden.

Wie üblich hat Lloris seinen aktuellen Vertrag ohne einen Agenten ausgehandelt. Es ist ein Zeichen für seine Einzigartigkeit, dass er nie einen Agenten beauftragt hat. "Aber ich höre gerne zu und verbringe Zeit mit ihnen, denn die besten Agenten sind professionell und erfahren und ich respektiere ihre Arbeit", sagt er. "Sie machen den Markt. Aber ich glaube immer noch, dass ein normaler Mensch Erwartungen in Bezug auf Zahlen hat, wenn er sich um einen neuen Job bewirbt. Die habe ich auch, aber ich habe mir viele Ratschläge geholt, und ich hatte viele Anwälte. Ich arbeite mehr mit Anwälten als mit Agenten."

Kennt er viele Fußballer, die ohne einen Agenten arbeiten? "Heutzutage gibt es nicht mehr viele. Aber als Kevin De Bruyne seinen letzten Vertrag bei City unterschrieben hat, hat er das, glaube ich, ganz allein gemacht. Er hat einfach alle seine Daten genommen und sie mit dem gleichen Profil eines Spielers verglichen, und so hat er seine Zahlen begründet. Das ist sehr interessant. Bei mir ist es genauso. Ich bin sehr eng mit allen meinen geschäftlichen Angelegenheiten verbunden. So bin ich aufgewachsen und das hat mir mein Vater vermittelt."

Lloris erklärt, dass er beim LAFC "einen Einjahresvertrag mit einer Option auf zwei weitere Jahre hat. Ich möchte von Jahr zu Jahr gehen, weil ich nicht weiß, ob ich mental bereit bin, wieder zu gehen. Aber überraschenderweise fühle ich mich wirklich gut. In den letzten Jahren war ich etwas müde, denn die Premier League ist sehr intensiv und anspruchsvoll, und man steht unter großem Druck, wenn man das französische Trikot trägt und Kapitän der Nationalmannschaft ist [von 2012 bis 2022]. Ich hätte in Europa bleiben können, aber ich habe die richtige Entscheidung getroffen, hierher zu kommen. Ich brauchte wirklich etwas Neues und Frisches".